הצגת המקור של הדף "משתמשת:שלומית קדם/ארכיון י"ז"

== [[היינריך ליכנר]] ==

שלום! קראתי את הערך היפה שכתבת. הוא מסביר טוב ובצורה תמציתית את הערך. 

עם זאת, כרגע הערך הוא גם '''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים/רשימת אימוץ|יתום]]''', כלומר אין אף ערך אחר בויקיפדיה המצביע אליו. אפשר לבדוק אילו ערכים מקושרים לערך על ידי לחיצה על "דפים המקושרים לכאן" בתיבת הכלים מצד ימין. אם ידוע לך על ערך מאמֵץ שממנו ניתן לגשת אליו, כדאי לעדכן זאת שם. תודה רבה! [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  07:57, 14 באפריל 2010 (IDT)
:אשתדל למצוא לו קרובי משפחה, אבל אני חוששת שזה יהיה קשה. מלחין לא מוכר, בן התקופה הרומנטית שכתב בסגנון קלאסי, בעיקר לתלמידים, מוזיקה יפה ונעימה, אבל לא בדיוק מגדולי הדור.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:35, 14 באפריל 2010 (IDT)
::טוב, שילבתי אותו בערך [[סונאטה]], ליד [[פרידריך קולאו]] ואחרים.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:42, 14 באפריל 2010 (IDT)
:::כל הכבוד ותודה רבה! [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  10:32, 14 באפריל 2010 (IDT)

== שלך? ==

שלום שלומית, את צילמת תמונה יפה [[:תמונה:Arbel Cliff2.jpg|זו?]] [[משתמש:מתניה|מתניה]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:מתניה|שיחה]] 17:10, 15 באפריל 2010 (IDT)
:אכן אני. תודה על המחמאה. מקום יפהפה, הארבל.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:20, 15 באפריל 2010 (IDT)
::יפהפה בהחלט, במיוחד לכיוון הכינרת. תודה על תשובתך, אעדכן את הרשיון. [[משתמש:מתניה|מתניה]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:מתניה|שיחה]] 18:23, 15 באפריל 2010 (IDT)

== הירשברג ==

הי שלומית! האם יש קשר משפחתי בין כל ההירשברגים? [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • ג' באייר ה'תש"ע,  23:52, 16 באפריל 2010 (IDT)
:שאלת מיליון הדולר {{חיוך}}. יצחק הוא אבי, יהואש הוא אחי ויהודה היה דוד של אבי. לגבי השאר, זכור לי במעורפל שאשר הירשברג היה איך שהוא קרוב של אבי, אבל מעולם לא פגשתי אותו וזאת כנראה קרבה רחוקה מאד. לגבי השניים האחרים אין לי מושג, אבל אבי היה אומר, שכל ההירשברגים מוצאם מאותה משפחה (מיד אחרי אדם הראשון, כנראה).[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 00:50, 17 באפריל 2010 (IDT)
::כמובן :) טוב, נראה לי שזה מצדיק פתיחת [[:קטגוריה:משפחת הירשברג]]. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • ד' באייר ה'תש"ע,  21:02, 17 באפריל 2010 (IDT)
:::אולי היה מצדיק, אלמלא הקשר המשפחתי אלי. בכל מקרה, אני פוסלת את עצמי מלדון בנושא.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 21:09, 17 באפריל 2010 (IDT)
::::בסדר גמור. היות שיש לפחות ארבעה בני משפחה שיש עליהם ערכים, לדעתי כדאי. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • ד' באייר ה'תש"ע,  21:11, 17 באפריל 2010 (IDT)
:::::אבל אני לא אפסול את עצמי - מקובל לפתוח קטגוריות כאשר יש לפחות חמישה ערכים, וצפי סביר לעוד. כאן יש רק ארבעה, ללא צפי לעוד. כמו כן, קטגוריות מיועדות להקל חיפוש של נושא מסוים. אני לא רואה שום תרחיש בו קטגוריה כזו תועיל לחיפוש כלשהו. [[משתמש:Okedem|עופר קדם]] - [[שיחת משתמש:Okedem|שיחה]] 22:21, 17 באפריל 2010 (IDT)
::::::ההבדל בין ארבעה לחמישה אינו קריטי, לא על זה ייפול דבר. והיא תועיל בדיוק כמו יתר הקטגוריות ב[[:קטגוריה:משפחות]]. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • ד' באייר ה'תש"ע,  22:32, 17 באפריל 2010 (IDT)
:::::::כלומר, כלל לא? שמע, אני ממש חושב שזה מיותר. יש בקטגוריה כזו הגיון במקרים בודדים, כמו משפחת בנאי, כיוון שכל כך הרבה מהם התפרסמו, בעיסוקים דומים. כאן התחומים שונים, ומדובר במעט אנשים. עדיף לוותר. [[משתמש:Okedem|עופר קדם]] - [[שיחת משתמש:Okedem|שיחה]] 19:30, 18 באפריל 2010 (IDT)

== קרל פרילינג ==

שלומית שלום, אני מרחיב כרגע את הערך על [[צבי בן יוסף]] בהתאם לקישור החיצוני הראשון שם, שאמור "להסגר" ב-31 במאי (ראי דיון אודות האתר "כותר" ב"כיכר העיר"). לפני שהרחבתי, נכתב הערך ע"פ הדף של צבי בן יוסף באתר "נזכור את כולם" ושם מצוין כי למד פסנתר וקומפוזיציה אצל קרל פרילינג בווינה. בקישור שעל פיו אני מרחיב את הערך נאמר כי למד את אותם תחומים אצל רספיגי באיטליה ופרילינג כלל אינו מצוין. לא מחקתי את פרילינג כי יתכן שהשתלם אצל שניהם בזמנים שונים. שאלתי היא, האם פרילינג הנ"ל הוא ידוע וזכאי לאיזכור ולקישור אדום ושאלה שניה, האם קיימת דרך כלשהי לאמת או לשלול את זה שלמד אצל פרילינג? תודה.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 17:52, 18 באפריל 2010 (IDT)
:ראשית, לקרל פרילינג יש ערך בוויקיפדיה האנגלית, לפיו עבד כמלווה עם כנרים ידועי שם וחיבר מספר יצירות, אם כי רק אחת מהן, חמישיית פסנתר, הינה חשובה למדי וגם הודפסה מחדש בשנת 2009. סביר להניח, שפרילינג היה המורה הראשון של בן יוסף, כילד וכנער, ואילו אצל רספיגי למד בהמשך, כשהחליט לעסוק במוזיקה באופן מקצועי. בשלב זה אינני יודעת איך לאמת עובדה זו, אבל היא נראית הגיונית מבחינת הזמן והמיקום. אני אנסח את הדברים בצורה ברורה יותר, כך שלא ייראו ככפילות או שגיאה, ומחר גם אתרגם את הערך של פרילינג, שעכשיו לא יהיה יתום.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:34, 18 באפריל 2010 (IDT)

== [[שיחה:קדנצה]] ==

היי, ראי את הערתי בדף השיחה, אם תאשרי אפריד את הערך לשניים. [[משתמש:נינצ'ה|נינצ'ה]] - [[שיחת משתמש:נינצ'ה|שיחה]] <small> (הזהרו מחיקויים!)</small> 13:11, 21 באפריל 2010 (IDT)

== אגון ולס ==

פתחת בטעות שם ערך עם ניקוד. תיקנתי את הקישור מ[[קרל פרילינג]] וצריך להעביר את הערך לשם בלי ניקוד. לא רציתי לדרוס לך עריכות בזמן עבודה, אז השארתי את זה לך. [[משתמש:יוסי|יוסי]] • [[שיחת משתמש:יוסי|שיחה]] 22:09, 22 באפריל 2010 (IDT)
:תוקן. תודה על ההערה. אני רק מקוה, שמחפשי [[ולס]] לא יגיעו בקצב שלושה רבעים אל אגון {{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:16, 22 באפריל 2010 (IDT)

== ארנולד באקס ==

נזנח? [[משתמש:האחד והיחיד|האחד והיחיד]] - [[שיחת משתמש:האחד והיחיד|שיחה]] 08:18, 25 באפריל 2010 (IDT)
:לא בדיוק - התכוונתי להוסיף את רשימת היצירות ולכן השארתי את התבנית, אבל אני עסוקה מדי בערכים אחרים (פרוייקט צ'ייקובסקי ושות') ולכן הסרתי את התבנית. אם מישהו יתנדב להכניס את רשימת היצירות מויקי אנגלית, אשמח ואודה לו. אם לא, יום יבוא וגם זה יתווסף.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:53, 25 באפריל 2010 (IDT)

==[[פרנסיס סקוט פיצג'רלד]]==
שלום. אני מבקש להסב את תשומת ליבך לכך שהצבת תבנית עבודה על הערך, אך לא ערכת אותו לאחרונה. בברכה, יובל.
:נכון. הכוונה הייתה טובה, אבל עומס העבודה השכיח אותה. לצערי, בשלב זה אין סיכוי שאתפנה לכך ולכן הסרתי את תבנית העבודה וכל הרוצה מוזמן לתרום.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 14:33, 28 באפריל 2010 (IDT)
::תודה!!

== פרד שקולניק ==

shalom. google gave nothing about this man. [[משתמש:Nachum|Nachum]] - [[שיחת משתמש:Nachum|שיחה]] 15:53, 29 באפריל 2010 (IDT)
:מופיע בגוגל [http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=825147&contrassID=2&subContrassID=7&sbSubContrassID=0 כאן] אבל אין שום ראיה לקשר עם מנדרו כץ ואיזו חשיבות יש לעובדה זו גם אם היא נכונה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 16:20, 29 באפריל 2010 (IDT)

== הצעה לערך ==

שלום שלומית,

אני חוזר עכשיו מקונצרט שהסולן בו היה [[ג'יימס גולוויי]]. היצירה העקרית שניגן הייתה הקונצ'רטו לחליל מס' 2 במי מינור של [[ג'וזפה סאווריו מרקדנטה]] ([[en:Saverio Mercadante]]) יחד עם [[הקאמרטה הישראלית ירושלים]]. לא חבל שמלחין זה הוא אדום אצלנו? לגבי הקונצרט, הקהל לא נתן לו לרדת מהבמה עד שסימן לכולנו שצריך ללכת לישון. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 23:41, 2 במאי 2010 (IDT)
:זה לא מקצועי מצידי, אבל לטעמי מדובר באחד המלחינים האומללים ביותר שאי פעם יצרו. אני אישית מתעב את הקונצ'רטו הזה, ואני עוד נגן חליל. לפי דעתי, ישנם ערכים על מלחינים חשובים ומשמעותיים יותר (וטובים יותר) שכדאי לתת להם קדימות. [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]] 23:57, 2 במאי 2010 (IDT)
::אני מודה ומתוודה, שאינני מכירה את המוזיקה שלו, אם כי שמעתי את שמעו. בכל מקרה, בשלב זה אני עסוקה מעל לראש בעריכת צ'ייקובסקי ובטיפול בכל הערכים שמסתעפים ממנו, אז מרקדנטה יצטרך לחכות, כנראה זמן רב.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 07:11, 3 במאי 2010 (IDT)

==מרקוס שטנץ==
שלום שלומית, מה שלומך? כפי שאת בטח רואה, מדי פעם אני נתקלת בערכים שלך ברשימה הזדונית. חלק מהם עוד מ-2006, בדומה ל[[מרקוס שטנץ]]. התוכלי לעבור על הערך ולראות אם יש עדכונים מאז? אשמח גם אם תציצי בערכים נוספים ברשימה כדי לראות את יש ביכולתך לעזור בעדכונם. רוב תודות. [[משתמש:דורית|דורית]] 23:42, 7 במאי 2010 (IDT)
:שלום דורית. תודה על ההערה, בדקתי ואכן יש מה להרחיב ולעדכן ואעשה זאת בהמשך היום, וכן אשתדל לבדוק מדי פעם. הבעיה היא שיש כל כך הרבה עבודה שוטפת, שקשה להגיע לעדכונים. אני צריכה אסיסטנט לענייני עדכון{{חיוך}}.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 08:31, 8 במאי 2010 (IDT)
::חשבתי שזה אני עם שלל תקצירי ה"שלומית, אנא בדקי" ברשימת המעקב שלך {{חיוך אדום}} אבל תודה רבה. [[משתמש:דורית|דורית]] 13:08, 8 במאי 2010 (IDT)
::התכוונתי לאסיסטנט שגם יעשה את העבודה אחרי התקציר{{חיוך}}. טוב, אי אפשר לקבל הכל בחיים{{חיוך}}.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 16:24, 8 במאי 2010 (IDT)
:::התחלתי בקטגוריה של מנצחים אוסטרים ואמשיך מקטגוריה לקטגוריה עד זקנה ושיבה. העיקר, מחוסר תעסוקה אין מה לחשוש.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:53, 8 במאי 2010 (IDT)

== פרנץ דאצי ==

מצטער, השארתי לך שם קצת עבודה, אין לי זמן. שימי לב לתיקון. [[משתמש:מתניה|מתניה]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:מתניה|שיחה]] 14:48, 9 במאי 2010 (IDT)
:תודה רבה. את התרגום אעשה כשיהיה לי זמן וכשלא אהיה עייפה כל כך - כשניסיתי עכשיו את הראשון, כנראה שיבשתי משהו והוא יצא אדום, כך שמוטב להשאיר את הטקסט בשלב זה כמו שהוא, או שאיזו נשמה טובה בעלת חוש טכני יותר טוב משלי תעשה את העבודה כמו שצריך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:47, 9 במאי 2010 (IDT)

== בקשת ערך ==

הי שלומית, אם יש לך זמן.

[[לילה על הר קירח]]. תודה. [[משתמש:איתן|איתן]] - [[שיחת משתמש:איתן|שיחה]] 18:15, 11 במאי 2010 (IDT)
:ארשום לפני, לעתיד הקרוב.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:36, 11 במאי 2010 (IDT)

== הסימפוניה השנייה של צ'ייקובסקי ==

לשלומית שלומות.

הערך עם תבנית עריכה כבר הרבה זמן. האם שכחת או שאת עסוקה? [[משתמש:לימור י|לימור י]] - [[שיחת משתמש:לימור י|שיחה]] 08:29, 12 במאי 2010 (IDT)
:לא שכחתי. כל הזמן הזה אני עוסקת בצ'ייקובסקי על כל שלוחותיו ובימים הקרובים אסיים ערכים אחדים ואחזור גם לסימפוניה השנייה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 14:07, 12 במאי 2010 (IDT)

== קומדיאן הרמוניסטס- כתבה במוסף הארץ של אריאל הירשפלד ==

הי שלומית, במוסף סוף השבוע של הארץ יש כתבה נהדרת על להקת זמרים גרמנית בשם קומדיאן הרמוניסטס. קראתי את הכתבה והריר נזל לי. אני מתה על שירה כזאת. כמובן אני רצה לחפש CD. האם שמעת עליהם? הם פעלו בסוף שנות ה-20 ותחילת שנות ה-30 בגרמניה. הנאצים רדפו אותם כי שניים מהלהקה היו יהודים. לדעתי הם ממש שווים ערך [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 18:18, 15 במאי 2010 (IDT)
:עוד לא הספקתי לקרוא את המוסף, אבל הוא מחכה לי על השולחן, ואם יש די חומר לערך, אשמח לכתוב אותו. לא שמעתי על הלהקה, אבל אשתדל לאתר אותה. מה עם בריטן? הצלחת למצוא אותו?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:23, 15 במאי 2010 (IDT)
::לדעתי יש מספיק חומר לפחות לקצרמר מכובד. מדובר במאמר על עמוד שלם (עמוד 16) כולל תמונה. אולי יש עליהם ערך בויקי אנגלית. עדיין לא הצלחתי למצוא את בריטן, אבל לא התיאשתי. אני בסוף אמצא. תודה על ההתענינות [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 18:38, 15 במאי 2010 (IDT)
:::יש ערך באנגלית והתחלתי לתרגם אותו, וכן עשיתי קישור חיצוני לרשימה של הירשפלד. אשמח לשמוע אותם, אם יש הקלטות ברמה שניתנת לשמיעה כיום. ספרי לי אם תמצאי משהו. חג שמח,[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:29, 16 במאי 2010 (IDT)

:שלום שלומית, הנה כמה הקלטות שהאזנתי להן - המחרוזת כוללת 24 קטעים באיכות סבירה מאוד. 
[http://www.youtube.com/watch?v=7uf1TRbVri0&feature=PlayList&p=214D58CF82955EBF&playnext_from=PL&playnext=1&index=3]
[[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 10:03, 17 במאי 2010 (IDT)
:תודה, יואב. האזנתי לאחדות מן ההקלטות בהנאה רבה וגםפ הכנסתי את הקישור לערך. חג שמח, [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:50, 18 במאי 2010 (IDT)

== הנספטר קיבורץ ==

שלום, אנא הציצי לערך זה שכבר נמחק שלוש פעמים, אולי ישרוד עד שתראי אותו... לא מוכר לי המלחין, וחשבתי ליידע אותך על קיומו של הערך, כך שתוכלי לחוות דעה. [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 14:50, 16 במאי 2010 (IDT)
:שלום, יואב. הצצתי ונפגעתי{{חיוך}}. עשיתי ויקיזציה ומעט עריכה, אבל יש שם העתקה ברורה מקורות חיים שבקישור החיצוני, שאותה צריך לתקן. יש ערך באנגלית, אבל ודאי לא אתרגם את כולו כי הוא טרחני ומפורט מדי. שמתי תבנית "עריכה" ובימים הקרובים אטפל בו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:27, 16 במאי 2010 (IDT)
::שלום שלומית, על סמך מה סיווגת את המוזיקה שלו כאלקטרונית? [[משתמש:דניאל ב.|דניאל ב.]] 11:03, 17 במאי 2010 (IDT)
:::על סמך הערך האנגלי, שנראה מפורט ומיודע מאד. בכל מקרה, מהי מוזיקה המבוססת אל אלגוריתמים? זה מונח שאיננו אומר דבר גם למוזיקאי חובב, ודאי לא למי שאיננו מתמצא. צריך הן מקור והן הסבר.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 13:31, 17 במאי 2010 (IDT)
::::בערך האנגלי כתוב שהוא כותב מוזיקה קלאסית. מוזיקה המבוססת על אלגוריתמים היא מוזיקה שאלמנטים מסוימים בה נכתבים על ידי תוכנית מחשב. [[משתמש:דניאל ב.|דניאל ב.]] 22:09, 17 במאי 2010 (IDT)
:::::Hanspeter Kyburz (born 1960) is a contemporary Swiss composer of classical music, known for applying '''electronic music''' techniques to his productions
"מוזיקה אלקטרונית היא כל מוזיקה המנוגנת באמצעות כלים אלקטרוניים. כאשר מתייחסים למוזיקה אלקטרונית כסגנון מוזיקלי נפרד, הכוונה היא למוזיקה שהכלים הדומיננטיים בה הם אלקטרוניים כגון סינתיסייזר, מחשב, מכונת תופים וסמפלר. '''המוזיקה האלקטרונית לעתים מאופיינת כ"מוזיקה ממוחשבת"''' מאחר שחלק ניכר מהיצירה והעיבוד נעשה בקלות רבה על מחשב ובאמצעות תוכנות מתאימות." דניאל, אינני רואה את הניגוד בין שני הדברים - לפי הערך האנגלי כפי שאני מבינה אותו, קיבורץ כותב בטכניקות של מוזיקה אלקטרונית, שבהן הוא משתמש באלגוריתמים. אני מציעה שתוסיף את ההסבר שהבאת לעיל לערך. מוזיקה קלאסית, בהקשר זה, היא מה שנקרא "מוזיקה רצינית", בניגוד למוזיקה קלה, רוק, פופ וכדומה. המונח הזה מקובל בוויקיפדיה האנגלית לגבי מלחינים, מנצחים ונגנים. ברור, שקיבורץ איננו משתמש בטכניקות של מוזיקה אלקטרונית ואלגוריתמים לחיבור מוזיקה בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:29, 18 במאי 2010 (IDT)
:"composer of classical music, known for applying electronic music techniques to his productions", כלומר הוא כותב מוזיקה קלאסית ומשתמש בטכניקות מושאלות ממוזיקה אלקטרונית (שימוש במחשב). אולם המוזיקה עצמה היא ממש בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן: [http://www.youtube.com/watch?v=0I_F3kHvGdk]. [[משתמש:דניאל ב.|דניאל ב.]] 15:04, 18 במאי 2010 (IDT)
::תודה על הקישור. היה מעניין לשמוע. לעצם העניין - לא, המוזיקה איננה בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן. שמעתי שם הדים למהלר, סטרווינסקי, שנברג המוקדם, ליאונרד ברנשטיין, בריטן - כולם מסוף המאה  ה-19 ומהמאה ה-20. אלמלא טכניקות המחשב והגוונים האלקטרוניים, זה היה סגנונו - האסכולה הווינאית השנייה ומקבילותיה מרוסיה (ברית המועצות) ואנגליה. אין זכר לקלאסיקה של המאה ה-18 וגם לא לרומנטיקה של המחצית הראשונה של המאה ה-19. לא שוברט, לא שומאן, לא ברהמס ולא מנדלסון.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 15:29, 18 במאי 2010 (IDT)
:::מהלר, סטרווינסקי, שנברג, ליאונרד ברנשטיין ובריטן אינם מוזיקה קלאסית? (אני שואל מתוך אי-ידיעה מוחלטת). ככל הידוע לי (ואולי אני טועה) מויזקה אינה מוגדרת לפי הכלים שיצרו אותה. האם בגלל שמחשב היה מעורב ביצרת היצירה היא אינה קלאסית? [[משתמש:דניאל ב.|דניאל ב.]] 15:37, 18 במאי 2010 (IDT)
::::דניאל, אולי לא עיינת די הצורך בתשובתך אלי ובתשובתי אליך. "מוזיקה קלאסית" היא (א) "מוזיקה רצינית", "מוזיקה המושמעת באולמות קונצרטים או בתי אופרה", מוזיקה שערכה נצחי, או לפחות קיים ועומד לשנים רבות, בניגוד למוזיקה אופנתית, בת-חלוף, שמקומה יכירנה על פי רוב במועדונים ודומיהם. (ב) מוזיקה שנכתבה במאה ה-18 ונציגיה המובהקים היו היידן, מוצרט, קולאו ובטהובן - אם כי בטהובן נטה יותר ויותר לכיוון הרומנטי, המשוחרר מכבלי הצורה הקלאסית. '''אתה''' כתבת, בסוף הודעתך הקודמת, שהמוזיקה שקישור לשמיעתה הבאת כאן '''היא ממש בסגנון היידן, מוצרט או בטהובן''' ולכך התייחסתי בתשובתי. במובן הראשון של המושג, אין ספק שקיבורץ כותב "מוזיקה קלאסית" - מוזיקה שאיננה קלילה, בת-חלוף, טרנדית. במובן זה, גם מוזיקה אלקטרונית טובה היא "קלאסית". אבל הרי הוויכוח התעורר על רקע השאלה, האם קיבורץ כותב מוזיקה אלקטרונית או לא. על מה אנו מתווכחים עכשיו, בדיוק?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 15:49, 18 במאי 2010 (IDT)

== @ בקשה. ==

[[משתמש:LianRad|LianRad]] - [[שיחת משתמש:LianRad|שיחה]] 18:33, 20 במאי 2010 (IDT)

== [[זמרי א-קפלה ירושלים]] ==

בוקר טוב שלומית. העליתי היום ערך בשם [[זמרי א-קפלה ירושלים]]. ראיתי אותם אתמול במפוע באבו גוש. הם נהדרים, צילמתי אותם בחזרה ובמופע ושוחחתי גם עם המנצחת שלהם. העליתי ערך ממש קצר. לא תחום ההתמחות שלי. אשמח לקבל עזרה בערך למרות שיש תבנית בעבודה. מצאתי עליהם חומר נוסף [http://www.habama.co.il/Pages/ArtPerson.aspx?PeopleID=1568 כאן], את המידע בערך לקחתי מקטלוג הפסטיבל. אני לא בטוחה אם גם שייכתי לקטגוריה הנכונה. אני אעלה את התמונות שצילמתי. מהי הקטגוריה המתאימה לכך בוויקישתוף? אני רוצה גם ליצור קטגוריה של צילומים מפסטיבל אבו גוש [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 10:39, 22 במאי 2010 (IDT)
:שלום, חנה. תודה על הערך. עשיתי בו ויקיזציה מסוימת ועכשיו אכניס קישור חיצוני למאמר באתר "הבמה". האם את רוצה להרחיב במידע משם או שאני אעשה את זה? יש שם פרטים שחשוב להוסיף. בקשר לוויקישיתוף, אני ממש לא מתמצאת שם, אבל ודאי יש קטגוריות מתאימות - מוזיקה, תרבות ישראלית, פסטיבלים - דברים כאלה. אולי תבדקי בערך [[יהואש הירשברג]] - אביהו הכניס לשם תמונה מפסטיבל אופרה בנצרת, ומה שטוב לשם יהיה טוב גם לאבו גוש.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:28, 22 במאי 2010 (IDT)
::הי שלומית. תודה. אני מעדיפה שאת תוסיפי. לי יותר קשה עם המינוחים האלה. אני אמצא את הקטגוריה המתאימה ואעלה את התמונות. מבחינתי כאשר את מסיימת, את יכולה להוריד את תבנית בעבודה [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 11:46, 22 במאי 2010 (IDT)
:::שלומית, תודה [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 13:00, 22 במאי 2010 (IDT)
:::: "אביהו הכניס לשם תמונה מפסטיבל אופרה בנצרת"? את בוודאי מתכוונת לשנילי. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 19:29, 22 במאי 2010 (IDT)
זה היה סוף שבוע הרצאות על אופרה, ניתנו קטעי שירה מתוך אופרות אך לא היה זה פסטיבל. [[משתמש:שנילי|שנילי]] • [[שיחת משתמש:שנילי|שיחה]] 19:32, 22 במאי 2010 (IDT)
:זה מה שנקרא לכתוב חתול בשבע שגיאות... מתנצלת לפני שניכם ברוח נמוכה ומבטיחה להשתפר בעתיד{{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:40, 22 במאי 2010 (IDT)

== תיאטרון שאנז אליזה ==

תוכלי לבדוק את תרגומי [[תיאטרון שאנז אליזה]]? [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 11:36, 23 במאי 2010 (IDT)
:במבט חטוף ובדיקה מהירה, נראה שהתרגום כשר מכל הבחינות. מחר אסתכל ביתר קפדנות. הרגע חזרתי הביתה ואני הרוגה...[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:28, 23 במאי 2010 (IDT)

== היי ==

כמי שנראה שמבינה במוזיקה, ואני לעומת זאת לא מבין כלום בזה, [http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%98%D7%95%D7%9F_%28%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%99%D7%A7%D7%94%29&diff=prev&oldid=8696903 מה דעתך?] (בלי קשר לשגיאות הכתיב שם). [[משתמש:Ely1|אליסף]] • [[שיחת משתמש:Ely1|שיחה]] •  19:10, 25 במאי 2010 (IDT)
:דעתי היא,שמם הסתם יש הרבה לעשות בערך הזה, שאינני מבינה איך הוא שורד בצורה זו כבר קרוב לשבע שנים עם טיפול או רפרוף של מוזיקאים מקצועיים (אביעד 2001, ג'ב ג'ב). אני מבינה במוזיקה, אבל הערך הזה הולך בכיוון של אקוסטיקה, שזה כבר מחוץ לידיעותי. אשמח אם תתקן את שגיאות הכתיב, אבל זה כמובן לא יספיק. כשלא אהיה עייפה כל כך, אבדוק מה עוד אפשר לעשות לו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:40, 25 במאי 2010 (IDT)
::אחרי מחשבה נוספת, פשוט ביטלתי את העריכה, המשפט הזה לא נראה לי מי יודע מה חשוב. [[משתמש:Ely1|אליסף]] • [[שיחת משתמש:Ely1|שיחה]] •  20:46, 25 במאי 2010 (IDT)

== [[יוהאן שטראוס (הבן)]] ==

שלום שלומית, ראי את דף השיחה והערך: אלמוני אומר שהטקסט מועתק. הוסיף אותו אלמוני בסוף 2008. האם יש באפשרותך לבדוק אם אכן מדובר בהעתקה, ואם אמנם כך להוסיף טקסט במקום זה שהפר זכויות יוצרים? תודה, &rlm;[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 19:03, 27 במאי 2010 (IDT)
:עודדי, בימים הקרובים אני עסוקה למעלה ראש בעבודה דחופה וגם אחר כך לא אהיה פנויה. אם אוכל, אציץ בשבוע הבא ואנסה לבדוק את עניין ההעתקה אבל אינני מתחייבת.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 00:24, 28 במאי 2010 (IDT)
::תודה, זה בהחלט סובל דיחוי. &rlm;[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 00:27, 28 במאי 2010 (IDT)

== הערך [[דמיטרי גולדרמן]] צ'לן ==

הי שלומית, על הערך הושמה תבנית חשיבות. האם את יכולה להיכנס ולהביע את חוות דעתך? תודה [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] <small>•</small> [[נשר (עיר)|את נשר כבר ראית?]] 11:42, 29 במאי 2010 (IDT)

== [[שיחה:האיגוד הישראלי למוסיקולוגיה]] ==

שלום שלומית. בתקווה שתחזרי בזמן, אשמח אם תוכלי להביע דעתך בדיון החשיבות על [[האיגוד הישראלי למוסיקולוגיה]]. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]] - [[משתמש:Havelock/ספרד לוקחת|מי לוקחת במונדיאל?]] 00:11, 16 ביוני 2010 (IDT)
:"בתקווה שתחזרי בזמן"? אם את חוזרת בזמן נסי להמנע מלפגוש את הוריך טרם לידתך זה עלול לגרום לפרדוקס מטריד מאוד. [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] - <sub>[[משתמש:תומר א./משנה ויקיפדית|משנה ויקיפדית]]</sub>  00:25, 16 ביוני 2010 (IDT)
::תומר, כמה זמן אתה ער? [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]] - [[משתמש:Havelock/ספרד לוקחת|מי לוקחת במונדיאל?]] 00:29, 16 ביוני 2010 (IDT)
:::שלום לשניכם, חזרתי והנה אני כאן, בהחלט בזמן אבל רק אחרי כמה שעות שינה טובות. את הורי טרם לידתי לא פגשתי, עובדה שאני כאן{{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 02:25, 16 ביוני 2010 (IDT)

== פכלבל ==

מתוקף התבנית לא אגע בערך, ועם זאת אבקשך, לתקן את המשפט הנ"ל (שלפי הבנתי הדלה, את הוספת):
"הקאנון היחיד שכתב. אף כי זה קאנון אמיתי באוניסוןנו בשלושה קולות..".

אגב, אני האלמוני שהעיר לעודד לגבי הערך אודות יוהאן שטראוס הבן. אקל עליך את הבירור אם כן. כפי שכבר כתבתי לעודד, התוכן שנכתב בעבר צוטט הישר מתוך ספרו של ג'ון סטנלי, "מוסיקה קלאסית" (עמ' 150-151).

תודה לאלמוני. בדקתי את המשפט שציינת, ומלבד תקלדה קלה שתוקנה, לא מצאתי בו פגם. להלן דוגמת התווים שבערך [[הקנון של פכלבל]], וממנה ניכר בבירור, כי הקנון אכן כתוב באוניסונו לשלושה קולות (כינורות 1, 2, ו-3): [[תמונה:Pachelbel-canon-colors.png|מרכז|ממוזער|500px|9 התיבות הראשונות ביצירה: ניתן לראות את מבנה הקנון אותו מנגנים שלושת הכינורות מעל הבס החוזר ונשנה. כל צבע מסמל מוטיב עליו חוזרים הנגנים זה אחר זה.]][[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 07:54, 18 ביוני 2010 (IDT)
:אני חושב שקאנון כזה מכונה קאנון באוקטבה בשלושה קולות [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]] 10:55, 18 ביוני 2010 (IDT)
::אם זו ההגדרה המקובלת, אין בעיה לשנות את הכתוב בערך, אבל השם נראה לי מטעה במידת מה, כי הלא כל שלושת הקולות נמצאים באותה אוקטבה עצמה, ואין ביניהם מרווח של אוקטבה. למה בדיוק הכוונה, אם כן?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 12:00, 18 ביוני 2010 (IDT)
::: זה המינוח לקאנון שמתחיל באותו הצליל, לא משנה המרחק בין הקולות, בניגוד לקאנון בקווינטה, שבו החיקוי מתחיל מצליל המדרגה החמישית. [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]] 12:09, 18 ביוני 2010 (IDT)
::::בסדר, לא הכרתי את המונח. מיד אשנה בערך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 12:13, 18 ביוני 2010 (IDT)

== [[ז'אק-מרטין אוטטר]] ==

{{בעבודה מתיישנת|ז'אק-מרטין אוטטר}} [[משתמש:אנדר-ויק|אנדר-ויק]] •  04:24, 19 ביוני 2010 (IDT)

== [[איוון גלאמיאן]] ==

{{בעבודה מתיישנת|איוון גלאמיאן}} [[משתמש:אנדר-ויק|אנדר-ויק]] •  04:48, 19 ביוני 2010 (IDT)

== ואלנתוף ==

שלום שלומית, הערך הזה חשוד בעיני כהמצאה, ולכן אנא בדקי אותו. לא שמעתי (וגם לא הצלחתי למצוא) דבר לגבי המוזיקאי הגרמני-בריטי ג'יימס סינגר, וכן לא על כלי הנגינה האמור. אני מאוד מקווה שאני טועה..... [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 14:12, 21 ביוני 2010 (IDT)
:כמוני כמוך. ג'יימס סינגר היחיד שמצאתי הוא סופר קומיקס ותוכן הערך נראה כאנקדוטה בדויה, ולא בכישרון רב. למחיקה מהירה, לדעתי.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:41, 21 ביוני 2010 (IDT)
::הנחתי תבנית בקשה למחיקה מהירה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 21:30, 21 ביוני 2010 (IDT)

== [[נעם צור]] ==

היי, תוכלי לבדוק את הערך (חשיבות, סגנון וכו')? הוא כנראה נכתב ע"י האמרגן של הנ"ל. &rlm;[[משתמש:DGtal|DGtal]]&rlm; 10:48, 25 ביוני 2010 (IDT)
:היי, דיגיטל. על פי בדיקה בקישור החיצוני ובגוגל, תוכן הערך נכון ואינו מהווה בעיה. פניתי אל משתמש:אורי צור, ששמו מופיע בהיסטוריה של הערך, בדף השיחה שלו בבקשה להוסיף מידע ביוגרפי נחוץ. לגבי חשיבות, אין ספק (מנצח בינלאומי בעל היסטוריה עשירה). מבחינה סגנונית, ערכתי מעט והוספתי קישורים פנימיים. אם יתווסף מידע ביוגרפי, לא תהיה כל בעיה עם הערך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 12:37, 25 ביוני 2010 (IDT)

== [[קומדיאן הרמוניסטס]] ==

שלום!  אודה לך אם תוכלי לעזור ולמצוא בבקשה ערך מאמץ ליתום הנ"ל. בתודה מראש- [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  12:04, 29 ביוני 2010 (IDT)
:חיפשתי ובדקתי אפשרויות, אבל בשלב זה הצלחתי רק להכניס את הערך כ"ראו גם" בערך [[נערי הסווינג]]. כל אזכור מעבר לזה יהיה מלאכותי ולא במקומו. אולי יימצא משהו בעתיד.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:51, 29 ביוני 2010 (IDT)
::תודה רבה! אולי תוכלי בבקשה לנסות למצוא מאמץ גם ל[[נילס גאדה]]? המון תודה - [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  15:11, 7 ביולי 2010 (IDT)
::מצאתי לו בתים חמים אצל שני תלמידיו, [[אדוורד גריג]] ו[[קרל נילסן]]. בערך של גריג הוא נזכר כבר, אבל בכתיב שונה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:36, 7 ביולי 2010 (IDT)

== תזכורת ==

{{בעבודה מתיישנת|הסימפוניה החמישית במי מינור של צ'ייקובסקי}} [[משתמש:ויקיפד נמרץ|ויקיפד]] ~ <small>[[משתמש:ויקיפד נמרץ/האגודה לזכויות הקהילה הוויקיפדית לארכוב|האגודה לזכויות הארכוב]] </small> 04:23, 30 ביוני 2010 (IDT)
:הושלם.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:56, 1 ביולי 2010 (IDT)

== תזכורת ==

{{בעבודה מתיישנת|הסימפוניה הרביעית של צ'ייקובסקי}} [[משתמש:ויקיפד נמרץ|ויקיפד]] ~ <small>[[משתמש:ויקיפד נמרץ/האגודה לזכויות הקהילה הוויקיפדית לארכוב|האגודה לזכויות הארכוב]] </small> 04:26, 30 ביוני 2010 (IDT)
:העבודה תתבצע, אבל דרושה סבלנות, כי מדובר בערך קשה ותובעני, השריד האחרון למיזם צ'ייקובסקי הגדול. אם יש קופצים, אשמח להעביר להם את השרביט, שרק יפנו{{חיוך}}.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:38, 7 ביולי 2010 (IDT)
::אני מבין, אבל לתשומת לבך, שהתבנית מונעת מעורכים לערוך עריכות כלשהן בערך (גם עיצוב, קישורים וכדומה). על כן, לא ניתן להמתין עם התבנית. עדיף להסירה, ולכשיהיה לך זמן לערוך את הערך, תמיד אפשר שוב להחזיר את התבנית. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/האגודה לזכויות הקהילה הוויקיפדית לארכוב|האגודה לזכויות הארכוב]] </small> 19:05, 9 ביולי 2010 (IDT)
:::ויקיפד, אתה סבור שיש הרבה עורכים שיקפצו לערוך את ערכי צ'ייקובסקי? [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] - <sub>[[משתמש:תומר א./משנה ויקיפדית|משנה ויקיפדית]]</sub>  02:07, 10 ביולי 2010 (IDT)
::::תומר, הסברתי שהוויקיגמדים נמנעים מלבצע ויקיגמדות בערכים בעבודה. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 19:21, 11 ביולי 2010 (IDT)
:::::אני לא הסברתי כלום. כתבתי משפט וקיוויתי שהקורא יבין מה דעתי בנושא. הפעם לא הצליח. [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] - <sub>[[משתמש:תומר א./משנה ויקיפדית|משנה ויקיפדית]]</sub>  20:06, 11 ביולי 2010 (IDT)
::::::מי אמר לך שלא הצליח? הטיעון שדרכו בחרת להעביר את דעתך, פשוט לא תאם את מה שהסברתי. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 21:17, 11 ביולי 2010 (IDT)
:::::::אנסה משהו אחר. בגלל ששמעתי שיש המוני ויקיגמדים משועממים שצובאים על הכניסה לערכי צ'ייקובסקי. בינתיים כדי שלא ישעמם להם הם יכולים לפנות לערכים [[בעיית k המרכזים]] ו[[קריפטואנליזה דיפרנציאלית]] שמשוועים לויקיגמדים אלה. [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] - <sub>[[משתמש:תומר א./משנה ויקיפדית|משנה ויקיפדית]]</sub>  22:11, 11 ביולי 2010 (IDT)
::::::::כנראה, אתה לא מכיר את עבודת הוויקיגמדים. אני לפחות, כוויקיגמד פעיל, לא משנה לי אם הערך הוא על פיזיקה או כימיה עבור למתמטיקה ופילוסופיה וכלה בערכי קולנוע, תרבות ו[[מוך טבורי]]. כלל לא משנה לי איזה ערך אני עורך. לעתים קרובות אני לוחץ על "ערך אקראי" ומי שבא - ברוך הבא. לעתים קרובות אני רואה בשינויים האחרונים שהורדה {בעבודה} מערך, ויאללה... אני מתחיל לרקוד עליו. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 22:21, 11 ביולי 2010 (IDT)
:::::::אצרף את דעתי, התזכורות האלה מיותרות לחלוטין והשימוש בתבניות לשם כך מצביע על עבודה מכנית ופנייה לא אישית. כל ויקיפד, ויקיגמד או ויקיענק, שרוצה לעבוד בערך עם תבנית "בעבודה", שעבר יותר משבוע מאז הונחה, יכול להוריד את התבנית ולעבוד. התזכורות האלה הן עבודה מיותרת שגוררת עבודה מיותרת נוספת (תשובות לתזכורות). ויקיגמדים חרוצים, שמאוד רוצים לתקן משהו, יתגברו בקלות על תבנית מיושנת - יתר על כן, פעמים לא מעטות נכנסו ויקיפדים לערכים בעבודה, עם תבנית שלא התיישנה כלל, ביצעו עריכות והאמת, השמיים לא נפלו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 22:27, 11 ביולי 2010 (IDT)
::::::::האמן לי, ייתכן שאתה צודק. אבל הנוהג הזה התקבע משום מה. אני נוהג, להזכיר, ואם אין תגובה, להוריד. אם יש - אני פועל לפי התגובה. אם אני רואה שכבר הזכירו - אני מוריד ומודיע. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 22:47, 11 ביולי 2010 (IDT)
::::::::ותומר, בשבילך ויקגמדתי את הערכים שהזכרת. מקוה שלא עשיתי לעצמי בושות. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 00:08, 12 ביולי 2010 (IDT)

== מתרגומי אביך ==

שלום שלומית.אני קורא כרגע את ספרו של אלפרד אינשטיין "מוצרט אפיו ויצירתו" ונהנה מכל רגע. כתוב שאביך תרגם את הספר. אם כן, מדוע אינו מופיע ברשימה של ספרים בתרגומו בערך עליו?  במילים אחרות, אפשר להוסיף את הספר לרשימה?
:בהיעדר שלומית, ארשה לעצמי להשיב לך. אין לשלומית רשימה של כל תרגומי אביה ואני לא חושב שקיימת רשימה כזאת, כי הוא תרגם במשך הרבה שנים ולמען הוצאות לאור שונות. כל אחד יכול להוסיף לערך זה ולערכים האחרים מידע מוסמך. אם הספר מצוי בידך, אתה יכול להוסיף את כל הפרטים הנחוצים. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 22:23, 10 ביולי 2010 (IDT)
::אמנם עבר זמנו אבל לא בטל קרבנו - מאתמול הספר נמצא ברשותי ובקרוב אקרא אותו ואהנה גם אני.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:41, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

==תרגום==
שלום שלומית, לרגל כתיבת מאמר על שטיפטר אשמח מאוד אם תוכלי לעזור לי בתרגום משובח לשני משפטים (של תומאס מאן אהוב ליבי). "one of the most extraordinary, the most enigmatic, the most secretly daring and the most strangely gripping narrators in world literature" "behind the quiet, inward exactitude of his descriptions of Nature in particular there is at work a predilection for the excessive, the elemental and the catastrophic, the pathological". שוב אלפי תודות, גל.[[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 00:27, 11 ביולי 2010 (IDT)
:שלום גל, אעזור בשמחה, אבל לא עכשיו, כי אני יוצאת מיד. אשתדל הערב.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 07:18, 11 ביולי 2010 (IDT)

* "מספר נדיר בייחודו, איש חידה, נועז בסתר ומרתק בזרותו במידה שכמעט ואין שנייה לה בספרות העולם"
* "מאחורי הקפדנות השקטה, הפנימית, המאפיינת בייחוד את תיאורי הטבע שלו, אורבת נטייה ברורה למופרז, לבסיסי, לקטסטרופי, לפתולוגי."
ביקשת קיבלת. [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:16, 11 ביולי 2010 (IDT)
:תודה תודה, ולא לדאוג בנוגע לתשלום, זה יגיע בקרוב, אין לי לאן לברוח {{חיוך}} [[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 18:47, 11 ביולי 2010 (IDT)
::האח הגדול עינו פקוחה (רק שהאח הגדול שלי עסוק מדי, אז אין מה לחשוש{{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:09, 11 ביולי 2010 (IDT)

== נילס גאדה ==

תודה על הערך. לא הכרתי אותו ועכשיו אני נהנה מהאזנה ליצירותיו. נסי להיכנס לקישור [http://www.classicalarchives.com/composer/2557.html#tvf=tracks&tv=about] - יש באתר "שלי" 91 הקלטות של קטעים מיצירותיו, חלקן בשלמות. [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 13:25, 12 ביולי 2010 (IDT)
:תודה על ההפניה, אכנס ואשמע.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:12, 12 ביולי 2010 (IDT)

== הילה פליטמן ==

שלום, אחד השמות שמוזכרים בערך "מצלצל" לי לא נכון - אנא בדקי. 

"הופעת הבכורה של יצירתם פורצת הדרך של אריק וייטאקר ודייוויד נורוניה, "גן העדן האבוד"צללים '''וטכנפיים'''" בלוס אנג'לס ועוד."  [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 15:50, 12 ביולי 2010 (IDT)

תודה, תקלדה מן הסוג המצוי. תוקנה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:13, 12 ביולי 2010 (IDT)

== אנא התערבותך המהירה ב[[שיחה:אריה על מיתר סול]] ==

כבר הזהרתי אותו שתבואי :) [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]] 10:51, 16 ביולי 2010 (IDT)

== תרגומים ==

תרגום השבוע ([[m:Translation of the week]]) עבר לאחרונה להציע שני ערכים לתרגום כל שבוע. השבוע הוא מציע את הערכים [[en:24-hour clock]] (שאותו, בלי נדר, אנסה לתרגם) ו-[[en:Abc notation]] ששייך לתחום שלך. אשמח אם תוכלי לקחת על עצמך את תרגום הערך, אם כי לפי רשימת הבקשות בדף השיחה שלך אין לזה הרבה סיכוי {{חיוך}}. תוך כדי העיון נזכרתי שראיתי שהאנגלים (וגם הגרמנים) משתמשים באותיות A-G במקום [[תו (מוזיקה)|תו]]וים כפי שמקובל בעברית, וישר חשבתי שמן הראוי להסביר מקורו של מנהג זה. נראה לי שהערך [[en:Letter notation]] מסביר זאת, אבל ייתכן שאני טועה, והנה עוד ערך לרשימה. {{קריצה}} [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 21:53, 20 ביולי 2010 (IDT)
:לגבי הערך השני שהזכרת (Letter notation), יש אפשרות שאתרגם אותו, כשאתפנה (שאלת מליון הדולר - מתי?), ואז אצטרך לתרגם עוד כמה ערכים נספחים כדי להכחילם. הערך הראשון עוסק במיחשוב, לא במוזיקה, אם כי בעקיפין מדובר בשיטה לכתיבת מוזיקה במחשב, אבל בזה אינני מבינה דבר וחצי דבר. בין אנשי המחשבים שלנו מדור הזאטוטים ודאי יימצא מי שיטפל בו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:31, 20 ביולי 2010 (IDT)

== [[הקרב על אלג'יר (סרט)]] ==
שלום שלומית, התחלתי בתרגום הערך הנ"ל מוויקי האנגלית. הייתה לי בעיה עם המשפט: The paratroopers are depicted as winning the battle by neutralizing the whole of the FLN leadership either through assassination or through capture. However, the film ends with a coda depicting demonstrations and rioting for independence by native Algerians, suggesting that in France having won the Battle of Algiers, she has lost the Algerian War.
בקשר להקשר של המונח המוזיקלי [[קודה]] שיש לנו גם בעברית. אני מבין שמדובר בדימוי אך כיוון שאינני מכיר את המונח המוזיקלי, קשה לי להבין את הדימוי. אודה לך אם תבדקי את התרגום שלי למשפט ותתקני לפי הנחוץ.[[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 22:53, 20 ביולי 2010 (IDT)
:שלום, אודי. הייתי שמחה לעבור על התרגום שלך לו ידעתי היכן הוא... בכל אופן, המונח קודה במוזיקה פירושו "זנב", כלומר, סרח שנוסף לפרק לפני סיומו המלא, ומביא למעשה חומר שאיננו חלק אורגני מן הפרק עצמו, ונועד להכין את הסיום ולהגביר את תחושת הסוף. במקרה שלפנינו, לא הייתי מגדירה זאת קודה דווקא, כי מדובר בעצם באפילוג - תיאור הדברים שקרו '''לאחר''' סיום הקרב ולא לפניו. כמובן, לא ראיתי את הסרט ואינני יודעת איך ערכו שם את סדר הדברים. אם תיתן קישור לתרגום שלך, אשמח לעבור עליו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:05, 20 ביולי 2010 (IDT)
::טוב, אני מניחה ששמרת את התרגום בזמן שכתבתי לך, כי בין לבין הערך הפך מאדום לכחול ויכולתי לעבור על התרגום. תיקנתי כמה זוטות ובמקום "אקורד נגדי" (ביטוי חסר משמעות) כתבתי "אפילוג". אם בכל זאת תעדיף נאמנות למקור האנגלי, פשוט שנה ל"קודה". אין תרגום למונח המוזיקלי.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:11, 20 ביולי 2010 (IDT)

== רציתי לתקן ==

"בשנת 17214 חי פרנצ'סקו...", אך לא ידעתי מה השנה הנכונה, אז אנא.. [[משתמש:ויקיפד 1|ויקיפד]] ~ <small> '''[[משתמש:ויקיפד 1/אהמ|אהמ]]''' ~ [[משתמש:ויקיפד 1/משרד המשפטים|בית המשפטים העליון]] </small> 04:05, 25 ביולי 2010 (IDT)
:תוקן. תודה,[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:27, 25 ביולי 2010 (IDT)

== [[ג'וזפה סקרלטי]] ==

היי! ערך מקסים! אני מזכיר לך שיש לקשר אליו מערכים אחרים (הדודים אולי?), על מנת שלא יישאר יתום... תודה רבה - [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  07:25, 29 ביולי 2010 (IDT)
:תודה! השבתי את היתום לחיק משפחתו החמה, לאחר שנשכח זמנית בעולם הקר.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 07:54, 29 ביולי 2010 (IDT)
::תודה רבה. אל תשכחי גם את הערך היפה (אך היתום) על [[גואידו מארצו]] ... {{חיוך}}. שבת שלום - [[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  10:05, 7 באוגוסט 2010 (IDT)

== [[הסימפוניה מס' 34 של מוצרט]] ==
שלום שלומית, אנא קראי ערך שנכתב בנושא החביב עליך מכותב שלא הכרתי. חלק מהמינוחים בהם משתמש קצת משונים אבל אני חושב שהוא יכול לתת תרומה לתחום. [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 17:02, 29 ביולי 2010 (IDT)
:שלום, יואב. קראתי את הערך והערתי לפי הצורך בשיחת הערך, בהמשך להערות קודמות של ג'אב-ג'אב. פגשתי כבר בעבר ערכים של הכותב הצעיר הזה, ואני שמחה לציין, שכתיבתו השתפרה מאד בחודשים האחרונים. הוא בהחלט יכול להיות נכס לתחום המוזיקה בוויקיפדיה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:02, 29 ביולי 2010 (IDT)

== האחים לכנר ==

הי שלומית, מה נשמע? תגידי, לא עדיף לאכנר? לדעתי כדאי. שבוע טוב, [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • כ"א באב ה'תש"ע,  09:17, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
:אפשר, אבל כיון שהשם כתוב גם בגרמנית, לא נראה לי שיש חשש לטעות וה-א' נראית קצת מיותרת ומסרבלת ללא צורך. הרי גם [[ריכרד וגנר|וגנר]] איננו כותבים עם א'.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:54, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
::זה פועל יוצא של מוכרוּת. לכנר אינו שם מוכר, ועלול בהחלט להיקרא לֶכנר (בערכים אחרים, או בכל מצב שבו השם הלועזי אינו מופיע לידו). [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • כ"א באב ה'תש"ע,  10:04, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
:::אני מציעה  להעביר את הדיון לשיחת הערך ולחכות לעוד דעות.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:06, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
(הועבר לשיחת קטגוריה:משפחת לכנר)
::::מאה אחוז. [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • כ"א באב ה'תש"ע,  17:46, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

== [[בולבול טרנג]] ==

שלום שלומית. גאלתי את הערך הנ"ל מקצרמרותו, בעיקר על פי הוויקי האנגלית, אך הוא זקוק שמומחה למוזיקה יעבור עליו. תוכלי לעבור עליו וללטש אותו? משפט מסוים שאני לא בטוח לגביו הוא התרגום של "The melody strings are commonly tuned to the same note, or in octaves, while the drone strings are tuned to the 1st and 5th of the melody strings", בעיקר הסיפא. [[משתמש:תומר ט|תומר]] - [[שיחת משתמש:תומר ט|שיחה]] 23:06, 10 באוגוסט 2010 (IDT)
:שלום תומר. עברתי על הערך בחיפזון בבוקר ואקרא אותו בהמשך ביתר עיון, כמו גם את הקישור חמאמר מקיף מהערך האנגלי. אינני בטוחה שאוכל לשפר אותו, כי מבנה של כלי נגינה, בייחוד מן המזרח הרחוק, כאלה שלא ראיתי מימי, רחוק מתחומי הידע המוזיקלי שלי. בכל אופן, אנסה כמיטב יכולתי ואולי נצליח לגייס מישהו שבקי יותר בנושא.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 14:49, 11 באוגוסט 2010 (IDT)
::סבבה, תודה על העזרה. בכל אופן, אשמח אם תבצעי לערך הגהה ותוודאי שלא כתבתי שם שטויות (אני לא ממש מבין במוזיקה). [[משתמש:תומר ט|תומר]] - [[שיחת משתמש:תומר ט|שיחה]] 00:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
:::ערכתי בהתאם לתרגום מאנגלית, אבל נראה לי שכדאי יהיה להרחיב קצת, אם אוכל.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:31, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

== הצעות ==

שלום שלומית,

מדי פעם אני מבקר בדף שלך על מנת להציע רעיונות לערכים חדשים כשאני יודע שיש לך את תוכנית העבודה שלך ולכן הם ישארו בגדר רעיונות. אז הנה עוד כמה. בערך [[פול דניאל]] שכתבת מוזכרים קונצרטי ה[[פרומס]] של ה-BBC ולית מאן דפליג שמגיע להם ערך. 

אם מזכירים את הפרומס, שמעתי במקרה בדרכי הביתה את התחלת הקונצרט שהיה מוקדש ל[[סטיבן סונדהיים]] לכבוד יום הולדתו ה-80. לכבודו הביאו את [[ג'ודי דנץ'|דיים ג'ודי דנץ']] (היום אנחנו בעיקר מכירים אותה כ-M בסרטי [[ג'יימס בונד]]) ל[http://www.youtube.com/watch?v=LvHC4pzZh8M ביצוע מרגש] (יש ב-youtube עוד הרבה ביצועים שלה לשיר) של [[send in the clowns]] ({{אנ|Send in the Clowns}}). שיר זה מתוך המחזמר [[מוזיקת ליל זעירה (מחזמר)]] ({{אנ|A Little Night Music}} התפרסם במקור בביצועה של [[ג'ודי קולינס]] וזכה מאז למאות ביצועים, ואפילו לתרגום של [[אהוד מנור]] שלא כל כך שרד בשם [http://idogranot.blogspot.com/2009/12/send-in-clowns.html "צחוק ליצנים"] שאותו ביצעו [[אלון אולארצ'יק]], [[רבקה רז]] ו[[דודו פישר]]. בוודאי שמת לב שיש כאן כמה "אדומים" מיותרים {{קריצה}}. שבת שלום, [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 01:21, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום, אביהו.
:הפעם תפסת אותי בזמן טוב - סיימתי את [[דומניקו סקרלטי]] (אשמח להערות נוספות) ותוכנית העבודה שלי גמישה, כך שהחלטתי להתחיל ב[[הכניסו את הליצנים]], שיר שתמיד אהבתי, ואמשיך בג'ודי קולינס. לגבי היתר - נראה בהמשך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
::נפלא. עם זאת לטעמי לא רצוי לתרגם את שם השיר אלא להשאיר אותו במקור. כך אנחנו נוהגים בדרך כלל, למעט אם ישנו תרגום מקובל מאוד, והתרגום היחיד שאני מכיר של שיר זה,  של [[אהוד מנור]], דווקא קורא לו "צחוק ליצנים", שאולי מאפשר לשיר אותו בעברית, אבל בוודאי שאינו תרגום נאמן (ראי לשם דוגמה את [[:קטגוריה:שירי הביטלס]]). [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 15:12, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
::חשבתי על כך, אבל במקרה זה יש חשיבות רבה למשמעות השם, כך שאולי כדאי בכל זאת לתרגם אותו כלשונו, בנאמנות גמורה למקור. ככלל, אינני מתלהבת מהשארת שמות ערכים באנגלית, והרי לא נכניס אותו בתעתיק עברי. בוא נחשוב על כך לפני שנחליט, בסדר?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 15:15, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
:::לאחר מחשבה, שיניתי לשם המקורי והכנסתי את התרגום בסוגריים בפתיח. אגב, הקשבתי עכשיו לשלושה ביצועים (קישור בערך), והתאכזבתי מג'ודי קולינס. יש לה קול נפלא והיא בהחלט שרה יפה, אבל מחמיצה לגמרי את הדרמה שבשיר, את האירוניה והכאב. לעומת זאת, ברברה סטרייסנד ורותי הנשל מגישות ביצוע נםלא מכל הבחינות. קשה לי להחליט מי עולה על מי. אולי זה תיקו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:27, 14 באוגוסט 2010 (IDT)
::סליחה שאני מתפרץ לשיחה, אבל כדאי שתסתכלו על [[שיחה:זר בגן עדן (שיר)]]. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  14:08, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
:::על מה בדיוק אתה מבקש שאגיב? אם לגבי חשיבות "זר בגן עדן", אני מסכימה שיש לו חשיבות, ולו בזכות הוותק והפופולריות (היה פופולרי מאד כשהייתי צעירה, וזה היה מזמן, לדאבוני{{חיוך}}. אבל אם אנו משאירים את [[Send in the Clowns]] בשמו המקורי, הגיוני לקרוא גם לערך הזה בשם המקורי של השיר. לא הבנתי איך הגיע השיר של אייל גולן לשיחה (מלבד המכנה המשותף של גן העדן) ואינני יכולה להביע דעה בעניין כי אינני מכירה אותו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:49, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
:שימו לב שיש כבר פסקה המוקדשת ל[[פרומס]] בערך אודות [[הנרי ווד]], אך כמובן אין זו סיבה לא להרחיב את המידע לכדי ערך שלם. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:JavaMan|JavaMan]]{{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} • [[שיחת משתמש:JavaMan|שיחה]] 20:10, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
::קראתי עכשיו את הפסקה הנ"ל ולדעתי אפשר להסתפק בה, לפחות בינתיים. כמובן, אם מישהו מתנדב להרחיב אותה לערך שלם - יבורך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:54, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
:::אגב, שם הערך באנגלית הוא The Proms, לכן, לדעתי, ערך עתידי צריך להיקרא [[הפרומס]] ולא סתם [[פרומס]]. {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:JavaMan|JavaMan]]{{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}} • [[שיחת משתמש:JavaMan|שיחה]] 08:04, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

==[[התזמורת הפילהרמונית המלכותית של ליברפול]]==
שלום שלומית, התוכלי לעיין שוב בערך (וראי הערותיי בתקציר הגרסאות הקודמות)? במיוחד הטריד אותי הקישור ל-PDF. רוב תודות, [[משתמש:דורית|דורית]] 19:59, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
:אין לי מושג מה מקור הקישור הזה, לא הצלחתי לאתר אותו בערך האנגלי ואינני מצליחה להיזכר עכשיו מאין שלפתי אותו. כיון שכך, הסרתי אותו. לגבי הכחלת האדומים - בזמן הקרוב. באמת הגיע הזמן. כרגיל, תודה על התזכורת{{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:50, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
::מלאכתם של אלו הנושאים במשא הרשימה הזדונית :) [[משתמש:דורית|דורית]] 20:56, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

== מקצרמר למובחר ==

שלום, רק רצינו להזכיר שבעוד כשבועיים המועד האחרון לסיום הערכים בתחרות מקצרמר למובחר. רצינו להזכיר לכולם שבמידת האפשר כדאי ורצוי לסיים הערך עוד לפני כן עבור ביקורת עמיתים, ובכלל שכדאי להעזר בוויקיפדים אחרים בכתיבה. אם יש צורך בהארכה - אל תהססו לפנות אלינו, חבר השופטים. בברכה, [[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] ו[[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]] 21:38, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
:תודה על התזכורת, אבל כבר סיימתי והערך מוצע לביקורת עמיתים. אגב, מה עם שופט שלישי? אין מחליף לאלמוג?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:29, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
::אין מחליף לאלמוג, אבל נריה ישמש כשופט שלישי. אני שמח לשמוע שסיימת את הערך ומצפה לקרוא אותו לאחר ביקורת העמיתים. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]] - [[משתמש:Havelock/ספרד לוקחת|תמנון בזכות עצמו!]] 22:42, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

== דומניקו סקרלטי - סיבוב ראשון ==

שלום שלומית:
אני עובד לאט, אלו ההערות שלי להיום:
*"השפעתו על התפתחות ה[[מוזיקה]] בתקופה הקלאסית הייתה רבה, אם כי רוב חייו עברו עליו ב[[תקופת הבארוק]]." – רצוי אולי לקשר לערכים [[מוזיקה קלאסית - התקופה הקלאסית]] ו[[מוזיקה קלאסית - תקופת הבארוק]].
*"ומאוחר יותר אף הוזמן לנצח על האופרות שלו ב[[לונדון]]." – למשפט זה אין התייחסות בביוגרפיה המורחבת שבהמשך. (יש בוויקיפדיה האנגלית – ניצח על "נרצ'יסו" ב[[תיאטרון הוד מלכותה]] (או שמא הוד מלכותו) ב-1720)
*"כפי שנהג באך בווילהלם פרידמן ובקרל פיליפ עמנואל" – קישורים.
*"מבין רושמי קורותיו יש הסבורים, שסקרלטי השתלם במוזיקה אצל גטאנו גרקו (Gaetano Greco) או [[ברנרדו פאסקוויני]]" –מיהם רושמי קורותיו אלו? אפשר מילה או שתיים על גרקו (תאריכים, התמחות)?
*" לדעת ברני (Burney)," – לדעת [[היסטוריון]] המוזיקה האנגלי צ'ארלס ברני (Charles Burney{{כ}}; 1814-1726).

תודה על ההערות. תיקנתי בהתאם להצעותיך, ולבושתי וכלימתי מתברר, שלו[[וילהלם פרידמן באך]] אין עדיין ערך. עד הערב יהיה, באחריות.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 08:59, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

== [[טריו מיתרים אראטו]] ==

שלום שלומית. אשמח אם תוכלי להוסיף עוד כמה מילים לערך הנ"ל לגבי חשיבותו, כי היא לא ברורה מתוך מה שכתוב. תודה, [[משתמש:קלונימוס|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:קלונימוס|שיחה]] 12:07, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
:שלום לך. לפני שנתיים השתדלתי להבהיר את החשיבות כפי שאני רואה אותה. ככל הנראה לי, החשיבות לא השתנתה וודאי לא פחתה, ככל שההרכב מוסיף ומופיע במסגרות קאמריות חשובות. בעיני, הכתוב בערך מבהיר בהחלט את חשיבות הטריו ואינני רואה מה אוכל להוסיף עליו, מלבד פירוט של עוד הופעות מאז ספטמבר 2008. אם זה מה שיעזור, אשתדל לעשות זאת.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 15:01, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
::שלום שלומית. אני חושב שכדאי להסביר קצת יותר - ודאי לבור ועם הארץ כמוני - מה הייחוד של הטריו הזה, במה יתרונו על הרכבים דומים, והיכן וכיצד מתבטאת ההערכה לפעילותם (ביקורות, פרסים, וכדומה). תודה! [[משתמש:קלונימוס|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:קלונימוס|שיחה]] 16:39, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
:::עברתי על ערכים של הרכבים דומים, הן ישראלים והן זרים, והתרשמתי, שתוכן הערך מצדיק את קיומו. הוספתי עוד כמה קישורים פנימיים. ביקורות לא הצלחתי למצוא לפי שעה אבל אמשיך לחפש. הייחוד של הרכב זה לעומת אחרים צוין בערך - אין עוד שלישיית מיתרים בארץ. זהו הרכב חריג למדי בנוף המוזיקה הקאמרית (רוב השלישיות כוללות כינור, צ'לו ופסנתר). הטריו הופיע בעבר וממשיך להופיע בהווה במסגרות קאמריות חשובות בארץ ובעולם וכל אחד מחבריו בנפרד צבר הופעות, נגינה בתזמורות חשובות, פרסים ומלגות. אני משוכנעת בחשיבותו ואשתדל להוסיף לערך ככל שאמצא.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:58, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

== חסימה  ==

דוד שי חסם את אריה וכיון שלדבריו אנו משתמשים באותו IP, נחסמתי גם אני. כמה דקות לאחר החסימה שוחרר אריה, אבל אני עדיין חסומה. כל מי שמכיר אותי יודע, עד כמה חסימה איננה סבירה במקרה שלי, אבל מעכשיו אני כנראה בת ערובה וכל מי שירצה יוכל לחסום אותי כל אימת שמשהו בדברי אריה לא ימצא חן בעיניו. קודם כל, אני מבקשת לשחרר אותי מיד (כנראה נשכחתי) ושנית, אני אחראית רק למעשי ולדברי, נא לא להשתמש בי כבת ערובה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 13:29, 20 באוגוסט 2010 (IDT)
:היי שלומית, על מנת שהדבר לא יחזור על עצמו, את יכולה לבקש הרשאת [[ויקיפדיה:חסין חסימות IP|חסין חסימות IP]]. [[משתמש:Ely1|אליסף</span>]] · <font face="Monotype Corsiva"><big>[[דם אמיתי|<font color=#000000> <big>T</big><small>RUE</small> <big>B</big><small>LOOD</small> </font>]]</big></font> · [[שיחת משתמש:Ely1|שיחה]] 13:35, 20 באוגוסט 2010 (IDT)

== דומניקו סקרלטי - סיבוב שני ==

עוד קצת,
*"בין [[ביוגרף|רושמי קורותיו]] קיימת מחלוקת בשאלה, באילו שנים השתלם סקרלטי במוזיקה אצל המלחין [[פרנצ'סקו גספאריני]]; לדעת [[היסטוריון]] ה[[מוזיקה]] ה[[אנגלים|אנגלי]] '''צ'ארלס ברני''' (Charles Burney {{כ}}; 1814-1726), למד אצל גספאריני ברומא, אך  ה[[מוזיקולוגיה|מוזיקולוג]] ונגן הצ'מבלו ה[[אמריקה|אמריקאי]] [[ראלף קירקפטריק]] חולק עליו - לדעתו, תקופת לימודיו של סקרלטי אצל גספאריני חלה בו[[ונציה]] בשנים 1705 - 1709, כשהיה ותיק ומנוסה יותר." – שתי תמיהות עולות מקטע זה.
**בפסקה הבאה הדנה בקריירה שלו לא מוזכרת ונציה בכלל. מה עשה סקרלטי בוונציה? רק למד או שמא גם כתב (מן הסתם גם כתב כי לוונציה הגיע אחרי שכבר כתב אופרות בנאפולי)
**ברומא (1719-1708) הוא היה אחרי ונציה (1709-1705), אם כך, איך אפשר לטעון שבוונציה הוא היה ותיק ומנוסה יותר? חוץ מזה יש בעיה עם לוח הזמנים שלו בוונציה (ראי להלן).
**מה דעתך על הניסוח – " סקרלטי השתלם במוזיקה אצל המלחין [[פרנצ'סקו גספאריני]], אך בין [[ביוגרף|רושמי קורותיו]] קיימת מחלוקת בשאלה באילו שנים; לדעת [[היסטוריון]] ה[[מוזיקה]]..." (ההמשך זהה)?
*" בגיל 15 התמנה לנגן עוגב ומלחין בקאפלה המלכותית בנאפולי" – 
**גיל 16 לפי [http://www.editions-ava.com/store/composer/61/ האתר הזה] שאפילו מציין תאריך מדויק.
**רצוי להוסיף גם ", שבה היה אביו מאסטרו די קאפלה.", אולי הגיע הזמן לתרגם את [[en:Kapellmeister]]? יש התייחסות לביטוי כמה פעמים בהמשך הערך שלך.
*" סקרלטי כתב שלוש אופרות לתיאטרון זה" – [http://www.editions-ava.com/store/composer/61/ האתר הזה] מונה שמות שתיים מהן L'Ottavia ristituita al trono, ו-Il Giustino
*"בשנים 1708 עד 1719 חי ופעל ברומא," – יש פה חור בלוח הזמנים עד 1704 היה בנאפולי. מה עשה בין 1704 ל-1708? האתר שכבר הזכרתי טוען שבתחילה הצטרף לאביו ברומא, אחר כך במאי 1705 נסע לוונציה דרך פירנצה לחפש עבודה. שם פגש את גספאריני, הנדל ואת ויואלדי, אבל לא כל כך הצליח. בינואר 1708 חזר לרומא. 1708 הוא גם התאריך שכתבת בערך לתחילת שהותו ברומא, אבל יש בעיה עם הטענה של קירקפטריק לעיל על פיה שהה בוונציה עד 1709.
*"בסך הכל כתב בשנים אלה שבע אופרות" – וגם [[קנטטה]] אחת ו[[אורטוריה]] אחת.
*"(כפי שציין בויד)" – מי זה בויד?
[[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 11:28, 21 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום, אביהו. תודה על ההערות ועל השקעת הזמן והמאמץ בערך. התייחסתי לדבריך וטיפלתי בהם כמיטב יכולתי. והרי הערות התשובה:
* לגבי ונציה, כתוב גם אצל קירקפטריק וגם בגרוב, שאין ידיעות של ממש לגבי מעשיו שם, פרט, כנראה, ללימודיו אצל גספאריני. תיקנתי קצת את הניסוח כדי להבהיר יותר, אבל אינני יכולה להביא מידע שאיננו קיים אצל הביוגרפים שלו.
* ההערה לגבי לימודיו ברומא, לפני/אחרי ונציה, מוסברת לדעתי בערך, בהתאם לנאמר במקורות - ברני גורס, שלמד ברומא אצל גספאריני כשאביו שלח אותו לשם מנאפולי (שהותו ברומא נזכרת במכתב של אלסנדרו אל פרדיננדו דה מדיצ'י משנת 1703) והמשיך אחר כך בוונציה, ואילו קירקפטריק סבור שהוא למד אצל גספאריני רק בוונציה. והמחלוקת בנושא זה מוזכרת קודם. (אגב, לדעתי ייתכן שלמד תקופה קצרה ברומא והמשיך כעבור שנים אחדות בוונציה, אבל מי אני שאתקע את ראשי בין הרים כמו ברני וקירקפטריק?) בכל אופן, שהותו המאוחרת יותר ברומא הייתה כמובן לאחר ונציה, ואין סתירה בין השתיים. 
* בשאלה של 1708 או 1709, הוספתי בסוגריים את דעתו של קירקפטריק. נראה לי שטעות בשנה לכאן או לכאן היא אפשרות סבירה כשמסתמכים על מקורות ישנים כל כך ואולי לא לגמרי מהימנים. כך גם שאלת עבודתו בקאפלה בנאפולי (הוספתי את משרתו של אביו במקום). אתה יודע בוודאי, שאצל אמריקאים נער הוא בן 15 עד יום הולדתו ה-16 (כשהתייחסתי למשהו שארע סמוך ליום היוולדה של נכדתי לפני תשע שנים, תיקנה אותי - "לפני שמונה שנים". השיחה התרחשה שבועיים לפני יום הולדתה התשיעי, והיא ישראלית לגמרי. ההשפעה האמריקאית אוכלת כל חלקה טובה...). בכל אופן, תיקנתי את הניסוח. 
* הוספתי פרטים לגבי מלקולם בויד ואת שמות האופרות שציינת.

זהו, נדמה לי שעברתי על הכל. היכנס לערך וראה ואם יש עוד הערות, אשמח לקבל ולהתייחס. תודה,[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:31, 21 באוגוסט 2010 (IDT)

== זיגיה ==

שלום שלומית, אנא קראי ערך זה שקרוב למוזיקה. אולי תצליחי להבין אותו... [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 10:01, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
:קראתי, התבלבלתי, הלכתי לאחד הקישורים שמדבר כמעט כולו על ריקודים יווניים ובקצהנו מצאתי משהו שהוא כנראה מקור הערך, קצר מאד אבל לפחות ברור יותר. אולי אנסה לתרגם ממנו כדי ליצור משהו מובן יותר, אבל זה יהיה אולטרה-קצרמר. מה דעתך, נוכל לגייס את ירון אנוש למשימה?
:תודה על ההפניה למוזיקה של לכנר. יש קישורים לאתרי מוזיקה, או לנסות למצוא בתקליטורים?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:00, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
::מאז שקראתי את הערך - כבר כמה שעות - אני מקשיב למוזיקה שלו. אין באתר הרבה יצירות, אבל בכל מקרה זה מענין. אמרתי לך מזמן שאני מנוי באתר שיש לו כ-700 אלף הקלטות, וכך ניתן למצוא כמעט כל דבר, ולגבי מלחינים ידועים יותר גם ביצועים שונים לאותן יצירות. מכיון שאני מאזין רוב היום למוזיקה (אוזניות...שלא להפריע לאחרים) הרשיתי לעצמי את ההוצאה למנוי. האתר - [http://www.classicalarchives.com/work/297068.html] [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 17:15, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
:::השתכנעתי, נכנסתי ועשיתי מנוי (המחיר באמת מצחיק). הבעיה היא, שאחרי שאושרה הרשמתי, הצלחתי לעשות כל מיני דברים, פרט להאזנה. הראו לי רשימות מלחינים, ביוגרפיות, תמונות, הציעו לי לקנות אלבומים ושאר ירקות - הכל, מלבד לשמוע את המוזיקה שביקשתי. כשפניתי לעזרה, נודע לי שה-pop-ups לא פעילים והציעו לי כל מיני אפשרויות to enable, אבל גם בזה לא הצלחתי, ואינני מבינה בכלל מה הם הפופ-אפס האלה ולמה אני צריכה אותם. מנסיוני באתרים אחרים, מדובר בפרסומות שבהחלט אינני מעוניינת בהן. האם זה תנאי להאזנה, או שהחמצתי משהו?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:36, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

== ג'וזפה ויניולה ==

שלום, הסרתי את הבינויקי ששמת לערך, משום שהוא לא הוביל לשום מקום. בדקתי ביומן המחיקות ולא הופיע ערך כזה באנגלית. [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 13:44, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
:כן, מסתבר שכתבתי את הערך על פי גרוב אונליין, וכיד ההרגל הטובה עלי, יצרתי בינוויקי בלי לוודא שיש לאן. {{חיוך}} תודה על התיקון.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:05, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

== מאגר הקלטות של לכנר, אם תרצי לשמוע משהו... ==

<div style="direction: ltr;">
Vocal Works 31 tracks<br />
Seit Ich Ihn Gesehen, for voice, clarinet & piano, Op.82 1 track<br />
Auf Flügeln Gesanges for voice, clarinet & piano 1 track<br />
TOPChoral Works 14 tracks<br />
Requiem, for 4 voices, choir & orchestra in F-, Op.146 14 tracks<br />
König Oedipus, Bühnenmusik zur Tragödie des Sophokles 15 tracks<br />
TOPOrchestral Works 21 tracks<br />
Symphonies 12 tracks<br />
Symphony, No 1 in Eb, Op 32 4 tracks<br />
Symphony No.8 in G minro Op.100 4 tracks<br />
Symphony No.5 in C- Op.52 "Passionata" 4 tracks<br />
Suite for orchestra No.1 in D, Op 113 4 tracks<br />
Suite for orchestra No.7 in D, Op 190 4 tracks<br />
TOPConcertos 1 track<br />
Flute Concerto in D- 1 track<br />
TOPChamber Works 9 tracks<br />
Septet for flute, clarinet, horn, violin, viola, cello & double-bass in Eb 5 tracks<br />
Octet for flute, oboe, 2 clarinets, 2 horns & 2 bassoons in Bb, Op 156 4 tracks<br />
TOPMiscellaneous 6 tracks<br />
Ball-Suite in D Op.170 6 tracks<br />
</div>
[[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 13:56, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

== דרמה פר מוזיקה ==

קראתי את הערך ג'וזפה סקרלטי. והסתר לי שאין עדיין ערך על [[דרמה פר מוזיקה]] או [[דרמה מוזיקלית]]. האם תוכלי לכתוב משהו? [[משתמש:האחד והיחיד|האחד והיחיד]] - [[שיחת משתמש:האחד והיחיד|שיחה]] 15:38, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
:עכשיו יש, אם כי קצר (אך לא קצרמר - זה בערך מה שיש להגיד על הנושא).[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:08, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

== [[ג'רלד דארל]] ==

בוקר טוב שלומית, האם את כתבת את הערך? [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 07:54, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
:אריאל, ראה נא את [[שיחה:ג'רלד דארל]] - זה שילוב של שני ערכים שכתבו שני עורכים שונים. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 09:05, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
::על כל פנים לשלומית חלק נכבד בערך, שכרגע עומד להצבעה להסרת ההמלצה. אני רוצה לתקן תקנה על פיה גם אם יש רוב להסרת ההמלצה, היא לא תוסר אם אחד מכותבי הערך יתחייב תוך פרק זמן סביר לשפר את הערך לרמת מומלץ עדכנית. לשם כך אני מבקש את הסכמתה של שלומית לשיפצור הערך. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 10:09, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
:::שלום, אריאל. אשמח אם מישהו יקח על עצמו לשפר את הערך, אבל אינני יכולה להתחייב לכך בעצמי תוך זמן מוגבל. אם אמצא זמן, אשתדל לתרום לו כמיטב יכולתי, אבל בלי התחייבות.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:06, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
::::הי שלומית, בהצבעה התקבלה החלטה להסיר את ההמלצה. יחד עם זאת, בהתאם לנוהל חדש שהתקבל במזנון, הסרת ההמלצה תוקפא בכדי לאפשר לך (אם תאשרי לי) לשפץ את הערך. בדרך כלל ההקפאה תהיה ל-3 שבועות מיום העלאת הערך להצבעה. במקרה זה היות ולא עשינו זאת עם העלאת הערך, תקופת ההקפאה גדלה לחודש. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 13:00, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
:::::תודה, אריאל, אבל אינני רוצה להתחייב, גם לא במשך חודש. אין לי גישה לחומר שיוכל לשמש כמקורות ואני עמוסה עבודה. אולי יש אנשים מתאימים ממני לטפל בערך, ובמקרה הגרוע ביותר (לא כל כך גרוע...) הוא פשוט לא יהיה מומלץ ואולי ישופר עם הזמן בכל מקרה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 13:05, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
::::::הקפאתי את הסרת ההמלצה, באם יחלוף חודש ואני אראה שהערך בעבודה מתקדמת, אתן זמן נוסף. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 13:26, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
:::::::אריאל חנון ורחום {{חיוך}} [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]]  13:29, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

== אנטוניו סולר ==

עוד מלחין שלא הכרתי - תוכלי להנות מ-275 קטעי מוזיקה באתר... אני מתחיל להאזין לסונטות שלו. [[משתמש:Yoavd|Yoavd]] - [[שיחת משתמש:Yoavd|שיחה]] 14:54, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

==עדכון==
שלום שלומית, במסגרת הרשימה הזדונית נתקלתי ב[[גלעד קרני]], תוכלי לבדוק אם יש צורך בעדכון? תודה, [[משתמש:דורית|דורית]] 19:32, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
:עודכן.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:38, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
::תודה רבה, שבת שלום. [[משתמש:דורית|דורית]] 20:56, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

==הודעה==
שלום, המשתמש [[משתמש:טוקיוני|טוקיוני]] מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:{{הטילדה הרביעית}}

<br />>אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף [[ויקיפדיה:רשימות תפוצה/עיתון|זה]]. בברכה, [[משתמש:טוקיוני|טוקיוני]] 23:54, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

== יוהאן פרנץ קסאבר שטרקל ==

שלום שלומית. הערך [[יוהאן פרנץ קסאבר שטרקל]] עם תבנית עריכה ולדעתי צריך מעט מאד עבודה על מנת להסיר את התבנית. האם תוכלי לעבור עליו? [[משתמש:קר שם בחוץ|קר שם בחוץ]] - [[שיחת משתמש:קר שם בחוץ|שיחה]] 20:18, 31 באוגוסט 2010 (IDT)
:סליחה שאני מתפרץ לשיחה, אבל הערך הוא גם יתום. אשמח אם יימצא לו בהזדמנות זו גם ערך מאמץ. המון תודה - {{#תנאי:|&lrm;|&rlm;}}[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|אמצו ערך יתום!]]</small>  14:09, 1 בספטמבר 2010 (IDT)
::לעובד ולקר שם בחוץ (הלוואי והיה...) - אשתדל לעבור עליו הערב ולראות מה אפשר לעשות, כולל מציאת משפחה ליתום.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 20:17, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

== התלבטות ==

יש משהו מוזר בשם [[גואידו מארצו]] רק אחרי קריאה מבינים שזה גואידו ממקום בשם ארצו ומארצו אינו שם משפחה. אולי כדאי בערכים כאלו לדבוק בשם המקורי גואידו דה-ארצו [[משתמש:הידוען האלמוני|הידוען האלמוני]] - [[שיחת משתמש:הידוען האלמוני|שיחה]] 14:31, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
:גואידו מארצו הוא השם שלפיו מלמדים כיום בישראל. למרות הבלבול, זה לא נראה לי כל כך נורא. אני גם תמיד התבלבלתי בגלל [[המלך בתולה]] של גתה... [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]] 14:43, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
:לא רק כיום - אני למדתי עליו בשם זה בתיכון ובאקדמיה בשנות ה-60' הפרה-היסטוריות. בפתיח לערך הרי מופיע השם באיטלקית ומבאר את התהייה, אם קיימת, וליתר ביטחון, אפשר גם לפתוח הפניה מ"גואידו ד'ארצו". עוד אפשרות היא לנקד את ה-מ', וזאת אעשה מיד.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:08, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
::עברית באמת שפה קשה. [[ברונו מאדרנה]] האם הוא ברונו ממקום בשם אדרנה(יש יישוב כזה) או ששם המשפחה הוא מאדרנה (מודרנה?) [[משתמש:סמי|סמי]] - [[שיחת משתמש:סמי|שיחה]] 11:11, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
:::כפי שאפשר לראות באיות האיטלקי ( Bruno Maderna ) השם הוא מאדרנה, כי אם היה זה אותו מקרה כשל [[גואידו מארצו]], השם באיטלקית היה "ברונו ד'אדרנה" (ה-מ' שייכת לעברית, לא לאיטלקית).[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:49, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
::::שלום [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] הוספתי את הערך [[המלך בתולה]] :-) [[משתמש:Hexagone59|Hexagone59]] - [[שיחת משתמש:Hexagone59|שיחה]] 04:32, 2 בינואר 2019 (IST)

== בעסקי [[עוגב]]ים היום אנחנו... ==

היי שלומית, מה שלומך? תאמרי לי, אולי את יודעת במקרה אם עריכות [http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A2%D7%95%D7%92%D7%91&diff=9246246&oldid=9106081 אלה] של האנונימי/ת נכונות? (אם לא אולי מישהו/י אחר/ת מקוראי דף השיחה יודעים?). בברכת שבת שלום, [[משתמש:נטע|נטע]] - <small> [[שיחת משתמש:נטע|שיחה]]</small> 14:39, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
:היי, נטע. תודה, שלומי מצויין. לשאלתך - בדקתי כמיטב יכולתי ונראה לי שהכל נכון. לא הצלחתי עדיין למצוא רשימת יצירות של יורם פפוריש, אבל הואיל והשאר אומתו, אני מניחה שגם הוא כתב מוזיקה לעוגב. גדעון שמיר הוא אכן בונה עוגבים, לא מצאתי עדיין אישור לכך שבנה עוגב ל[[עמי מעייני]], אבל אינני רואה סיבה להטיל ספק באמיתות הדבר. אפשר לבקש מקור מכותב הדברים.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:11, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
::היי שלומית, אני שמחה לשמוע ששלומך מצוין :), והמון תודה :-). נראה לי שאם חלקם נכונים, אז אין סיבה לפקפק בכך שהכול נכון (זו לא נראית עריכה של טרול הפיקסלים), פשוט לי אין ידע במוזיקה, כך שלא ידעתי לאמת את זה, ובעיה נוספת הייתה הנקודה השנייה שהעלאת, לא ממש אפשר לפנות אל האנונימי כי זה כתובות מתחלפות בדרך כלל, ועברו כבר כמה ימים.בכל מקרה, שוב תודה רבה ושנה מעולה :-), [[משתמש:נטע|נטע]] - <small> [[שיחת משתמש:נטע|שיחה]]</small> 20:46, 6 בספטמבר 2010 (IDT)

== נעימת [[כל נדרי]] ==

שלום לשלומית, מקווה ששלומך שלם... מעניין אותך אולי לתרגם את [[:en:Kol Nidre#The melody|החלק המוזיקלי]] בערך כל נדרי באנגלית? ניסיתי, ודי הלכתי לאיבוד בכל המונחים המוסיקליים. בעיקר בקטע שעוסק בדמיון למזמור הגרגוריאני. הערך כולו מבוסס על [http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=340&letter=K ערך זה] באנצי' היהודית. אם את מתכוונת לעשות זאת (עוד השנה הזו, לא הוגן לתת להמתין לשנה הבאה :) אשמח אם תדביקי את הטקסט קודם כאן, כי הייתי רוצה לערוך אותו לפני שילובו בערך. הוא נראה מעט ארוך מדי במקור, ונראה לי שדי באזכור תמציתי של הדימיון עם דוגמא או שניים. בתודה, [[משתמש:Jys|Jys]] - [[שיחת משתמש:Jys|שיחה]] 00:38, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
:שלום לך. תוןדה, שלומי שלם ומושלם (אני מקווה). אשתדל לתרגם את הקטע שביקשת ביום-יומיים הקרובים, כלומר, עוד השנה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 08:43, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

תרגמתי חלק מפרק המוזיקה ואמשיך מחר, אם כי אינני חושבת שאכניס את כל מה שמופיע באנגלית. לגבי הרביעייה של בטהובן, אני רוצה לבדוק את הדבר בעצמי, כשאתפנה לכך. בכל אופן, אל תכניס עוד שום דבר לערך עצמו עד שאתן אור ירוק.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:12, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
:בדקתי את האזכור של בטהובן והוא מדויק. מחר אראה איך להמשיך. לילה טוב,[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 23:21, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
:: (לאחר התנגשות) תרגום מופתי. תודה. אני שמח שאנחנו מסכימים לגבי התמצות. לגבי בטהובן, אפשר להאזין ליצירה המדוברת [http://www.youtube.com/watch?v=igpkShlRJa8 כאן]. דעות של מוזיקאים שונים בעניין אפשר לראות [http://books.google.com/books?id=-jQzZfNYKWsC&pg=PA17&dq=beethoven+kol+nidre&hl=en&ei=ZP-DTIvoIM6EswakmrDmCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDcQ6AEwAw#v=onepage&q=beethoven%20kol%20nidre&f=falseפה]. [[משתמש:Jys|Jys]] - [[שיחת משתמש:Jys|שיחה]] 23:41, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
:::אחרי עיון נוסף הגעתי למסקנה, שאפשר באמת להסתפק במה שתרגמתי עד כה ולהכניס את ההפניה שהבאת כהערת שוליים לאזכור של בטהובן. חג שמח ושנה טובה,[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 18:25, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
::::לפני שאכניס, אם אפשר לבאר את הפסקה האחרונה בקטע שמדבר על הדימיון לקאנטוס פלאנוס. לא הבנתי אותו ונראה שניסוח מחודש או ביאור יועילו כאן. --[[משתמש:Jys|Jys]] - [[שיחת משתמש:Jys|שיחה]] 20:02, 6 בספטמבר 2010 (IDT)

== הנעימה ==

מפורסמת עוד יותר מן הנוסח עצמו היא הנעימה, שנקשרה במסורת לביצועו. לנעימה זו מיוחס ערך רב כל כך, שגם במקומות ש[[יהדות רפורמית|היהדות הרפורמית]] ביטלה את אמירת הטקסט ה[[ארמית|ארמי]], השתמר במקרים רבים השיר, בהקשר עם איזה קטע אחר.

אף על פי כן, קרוב לוודאי שאין בנמצא שני [[בית כנסת|בתי כנסת]], שבה שרים בדיוק אותה נעימה, תו בתו. השוני בפרטי הנעימה בולט כל כך, שבדיקה קפדנית של ההבדלים מגלה תמימות דעים רק לגבי עיקרי חלקו הראשון של הלחן, וקשת רחבה של שינויים ביתר חלקיו. עם זאת, החריגות הללו מן המקור אינן קיצוניות, ואינן אלא מה שאפשר לצפות מחיבור מוזיקלי, שאיננו מיוחס ליוצר יחיד, אלא נבנה והורחב על ידי יוצרים רבים בזה אחר זה ונמסר על ידם הלאה בדרכים המסורתיות, המאפיינות את התתנהלות ה[[חזנות|החזנית]] ה[[רפסודיה|רפסודית]].

המבנה המוזיקלי של "כל נדרי" בנוי על בס פשוט, כשה[[מלודיה]] היא מזיגה של חזנות פשוטה עם סלסולים עשירים. פתיחת "כל נדרי" היא מה שאמני ה[[קנטוס פלאנוס]] ה[[קתוליות|קתולי]] מכנים "pneuma" או "רוח הקודש". במקום לקרוא את מילות הפתיחה בקריאה חדגונית או בכל אחד מכמה פסוקי דקלום מוכרים, היה חזן מדרום [[גרמניה]] מקדים צליל אנחה ממושך, שוקע לצליל נמוך יותר ושב ועולה, כאילו רק לאנחות ויפחות בכי יכול להינתן ביטוי לפני שהמשרת בקודש יוכל להביא את עצמו לפתוח את תפילות [[יום הכיפורים]].

== דמיון לקנטוס פלאנוס הקתולי ==

הפסנתרן בן המאה ה-19 אמיל ברסלאואר היה הראשון להצביע על הדמיון בין הלחנים האלה לחמש התיבות הראשונות של הפרק השישי של הרביעייה בדו דיאז מינור, אופוס 131, של בטהובן,"adagio quasi un poco andante".

סמיכות פרשיות עתיקת יומין מצביעה על היסוד המקורי, שסביבו נבנתה כל תפילת "כל נדרי". "רוח הקודש" המופיעה באנטיפונארים (ספרי המוזיקה ששימשו לפולחן הקתולי) כקטע טיפוסי ב[[מודוס]] דורי גרגוריאני (תווי ה[[סולם (מוזיקה)|סולם]] המקורי מ"רה" ל"רה"), מתווה כמעט במדויק את התבנית, העוברת כחוט השני במזמור העברי, על כל גרסותיו, ויוצרת לחן אחד מועדף, שלגביו יש תמימות דעים רבה יותר.

== שימוש במוזיקה קלאסית ==

נעימת "כל נדרי" שימשה בסיס ליצירות של [[מלחין|מלחינים]] אחדים, בהם [[ארנולד שנברג]], [[מקס ברוך]] ן[[ג'ון זורן]].

== תמונת התרגום הישן ==

תוכלי להעלות תמונה של כריכת התרגום הישן של טיפני? [[משתמש:Ranbar|Ranbar]] - [[שיחת משתמש:Ranbar|שיחה]] 01:36, 8 בספטמבר 2010 (IDT)
:הסיפור הוא חלק מכרך המכיל גם את "קולות אחרים, חדרים אחרים", אבל ככל הזכור לי, שני הספרים מופיעים על הכריכה. אסתכל אחר כך ובמידת האפשר, נסרוק את הכריכה ונכניס אותה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 08:24, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

על הכריכה אכן מופיעות שתי הנובלות, אבל הואיל והכנסת כבר את עטיפת התרגום החדש, ייתכן שאין אפשרות להכניס עוד ספר במסגרת 
"שימוש הוגן". כדאי שתתייעץ בעניין זה עם דרור. בכל אופן, כריכת הספר הישן בהוצאת לדורי איננה מציאה גדולה, לדאבוני, ואינני בטוחה שתתרום למראה הערך. אם הדבר מותר ותהיה מעוניין, נסרוק ונעביר, בכל מקרה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 17:13, 9 בספטמבר 2010 (IDT)

== ברכות ==

הי שלומית, ברכות על הערך [[דומניקו סקרלטי]]. הרעיון של הכנסת קטעי שמע מאד מעניין. הקשבתי לקטע וערכתי במקביל. זו שיתופיות אמיתית {{חיוך}} [[משתמש:Hanay|Hanay]] <small>•</small>  [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]]  15:40, 12 בספטמבר 2010 (IST)
:תודה רבה {{חיוך}}.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 16:11, 12 בספטמבר 2010 (IST)
::שלומית, ברכות על הזכיה במקום השני והמכובד בתחרות הכתיבה. הכנסת קטעי השמע היא תוספת מדהימה שלא חשבתי עליה עד עתה. והערך עצמו - כמובן מרתק. ישר כח! דני. &rlm;[[משתמש:Danny-w|Danny-w]]&rlm; 19:06, 12 בספטמבר 2010 (IST)
:::תודה רבה, דני. אני שמחה בזכיה ומקווה שעוד רבים ייהנו מן הערך.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:16, 12 בספטמבר 2010 (IST)
::::ברכות גם ממני :) בקשר להערה, שמוטב לדבר על יצירה מפורסמת, במקרה דנן הרעיון נראה לי מגוחך, משום שאין לו יצירות גדולות מפורסמות וחשובות במיוחד, והסונטות למקלדת... אין ממש מה להוסיף מעבר שמה שכבר כתוב. אגב, ניגנתי את הקפריציו שתמונתו מופיעה שם! [[משתמש:Jab-jab|Jab-jab]] - [[שיחת משתמש:Jab-jab|שיחה]]
:::::ברכות על הזכיה. כאמור אהבתי את הערך מאד. ואגב, סיימתי עם [[ארוחת בוקר בטיפאני (נובלה)|ארוחת בוקר בטיפאני]], אז בזמנך החופשי... [[משתמש:Ranbar|Ranbar]] - [[שיחת משתמש:Ranbar|שיחה]] 19:29, 12 בספטמבר 2010 (IST)
::::::תודה רבה. עוד הערב אכנס לקרוא את [[ארוחת בוקר בטיפאני]].[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 19:32, 12 בספטמבר 2010 (IST)
:::::::ברכות על הזכיה, וחוץ מזה שוב תודה על Send in the clowns. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 21:01, 12 בספטמבר 2010 (IST)
::::::::תודה, אביהו. להערות שלך היה בהחלט חלק בזכיה{{חיוך}}[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 22:06, 12 בספטמבר 2010 (IST)

== Kol Nidrei / Bruch ==

[[:en:Kol Nidrei (Bruch)|אם בא לך]], אולי מתאים. ;)
גמ"ח טובה! [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • ט' בתשרי ה'תשע"א,  15:35, 17 בספטמבר 2010 (IST)
:ידעתי שאפשר לסמוך עלייך :) [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • י"א בתשרי ה'תשע"א,  23:12, 18 בספטמבר 2010 (IST)
::שאפו. [[משתמש:Jys|Jys]] - [[שיחת משתמש:Jys|שיחה]] 02:49, 19 בספטמבר 2010 (IST)

== הורדתי את הסונטה שהוספת לערך [[ג'וזפה טרטיני]] ==

למיטב הבנתי, לא זה המקום לציטוט הסונטה במלואה - אפשר להעלות לויקיטקסט ולקשר, או לצטט חלק קטן. אם תתעקשי להחזיר אני אוותר ואעבור לדיון בדף השיחה. --[[משתמש:Elaz85|אלעזר]] - [[שיחת משתמש:Elaz85|שיחה]] 10:43, 24 בספטמבר 2010 (IST)
:עמדתי לבקש מיוני להכניס את הטקסט לגלילה נסתרת, כך שמי שירצה יוכל לראותה. אני חלשה בעניינים טכניים ואינני יודעת לעשות את זה. אינני רואה טעם בהעלאת חלק מן הסונטה, שלא יהיה מובן ורק יפריע. האם הפיתרון של הסתרה נראה לך?[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 10:49, 24 בספטמבר 2010 (IST)
::לא אני אחליט שלא... פלוס עניינים טכניים-עיצוביים. למה לא ויקיטקסט? אפשר עם ניקוד :) --[[משתמש:Elaz85|אלעזר]] - [[שיחת משתמש:Elaz85|שיחה]] 10:50, 24 בספטמבר 2010 (IST)
:::גם זה רעיון. האם אתה יודע להעביר לוויקיטקסט, עם ניקוד ועם הפניה מן הערך של טרטיני? זה פיתרון סביר, מבחינתי.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 11:18, 24 בספטמבר 2010 (IST)
::::העליתי לויקיטקסט: [http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%98%D7%9F_(%D7%90%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%A1_%D7%A4%D7%95%D7%9F_%D7%9E%D7%9C%D7%98%D7%99%D7%A5) סונטת השטן (אפולוניוס פון מלטיץ)]. לנקד אני לא יודע, ולגבי הקישור אני אבדוק איך עושים. --[[משתמש:Elaz85|אלעזר]] - [[שיחת משתמש:Elaz85|שיחה]] 11:33, 24 בספטמבר 2010 (IST)
:::::תודה.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] - [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 12:54, 24 בספטמבר 2010 (IST)
==הצצה==
שלום שלומית, תוכלי לעזור לי כאן? http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%94%D7%99%D7%93%D7%A2%D7%AA%3F_7_%D7%91%D7%90%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%91%D7%A8_-_%D7%A1%D7%93%D7%A8%D7%94_2 גל[[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 00:33, 4 באוקטובר 2010 (IST)
:הצצה שנייה {{חיוך}}[[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 09:39, 4 באוקטובר 2010 (IST
::תוקן [?][[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 18:08, 4 באוקטובר 2010 (IST)
:::תודה רבה (אגב, סיפור הקבלות, ביום שישי במפגש, אני אביא הכל מהכיס שלי, ואח"כ אקבל מהמכון. אני לא מחכה להם)[[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 22:52, 4 באוקטובר 2010 (IST)

== [[שיחת תבנית:הידעת? 7 באוקטובר - סדרה 2]] ==

אהלן שלומית. אנא ראי דברי שם. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]] - [[משתמש:Havelock/ספרד לוקחת|תמנון בזכות עצמו!]] 20:21, 5 באוקטובר 2010 (IST)
:לבקשתך [[משתמש:Galoren.com|Galoren.com]] - [[שיחת משתמש:Galoren.com|שיחה]] 22:51, 5 באוקטובר 2010 (IST)